Polls – Cover

Jan Kazemier
January 19, 2008

Welke discussie is het meest interessant voor ons nerds?
Met andere woorden: wat wordt de volgende poll? Je mag ze natuurlijk ook alle 10 even beantwoorden... ;)

ATI vs. NVidia 0% 0%

Torrent vs. Usenet 0% 0%

Desktop vs. Laptop 0% 0%

Xbox 360 vs. Playstation 3 vs. Wii 10% 10%

Torvalds vs. Tanenbaum 2% 2%

Intel vs. AMD 2% 2%

Vi(m) vs. Emacs 8% 8%

Java vs. C 20% 20%

Windows vs. Linux vs. Mac OSX 28% 28%

Tssss, stelletje nerds! (ik ben Margreet) 30% 30%

Total votes: 40 Final result

Anonymous
January 19, 2008

blanco

Anonymous
January 20, 2008

Nounou, dat was wel weer heel erg snel na mijn poll! ;)
Ach goed, pollen is altijd leuk, eens denken wat ik hier ga stemmen...
Hmm, de vraag is voor nerds interessant he...

ATI vs. nVidia ben persoonlijk wel veel met OpenGL programmeren bezig, vind dat erg leuk, maar of deze discussie nou zo interessant is.
VI(m) vs. Emacs flikker op man! Gedit!!! En als ik dan toch heel snel via ssh ofzoiets moet doen, dan vim. Emacs is zoiets vies.
Windows vs. Linux vs. Mac OSX totaal oninteressant, hangt van je persoonlijke smaak af
Torrent vs. Usenet Heb dat laatste nog nooit gedaan, maar er schijnt wel heel veel te verkrijgen te zijn... mja, ik vind het iig geen interessante discussie
Desktop vs. Laptop Vind ik ook geen interessant discussie, laptop is fijn omdat je hem altijd mee kunt nemen, thuis werk ik gewoon liever met een desktop, valt niet veel over te discussieren lijkt me.
Torvalds vs. Tanenbaum Nou, hier weet ik niet zoveel vanaf, wat hebben die twee met elkaar te maken wat ik niet weet? Ik dacht dat Tanenbaum meer aan de hardwarekant zat en Torvalds meer aan de softwarekant, ik zie geen discussiepunt (maar kan aan mijn gebrek aan kennis hierover liggen).
Java vs. C flikker op zeg, C++!!!
Intel vs. AMD Ach, dit is net als ATI vs. nVidia, de ene keer is AMD beter, de andere keer (dat is nu bijv.) is Intel weer beter. Als dit zo blijft dan heb je de snelste technologische vooruitgang voor de laagste prijs, beetje gezonde concurrentie is daarom prima.
Xbox 360 vs. Playstation 3 vs Wii Ik heb alleen op die laatste gespeeld, hangt gewoon helemaal van de doelgroep af volgens mij...
Tsss, stelletje nerds! (ik ben Margreet) met dat eerste gedeelte ben ik het eens, met het tweede niet. Maar jemig, wat een nerd poll zeg :P Informatici zeker? ;)

Anyway, ik stem ook blanco denk ik. Dit zijn stuk voor stuk dingen die van persoonlijke smaak afhangen naar mijn idee. Discussies hierover eindigen in niets.

Het enige waar ik wel benieuwd naar ben, is wat Torvalds en Tanenbaum met elkaar te maken hebben, kan iemand dat uitleggen?

Anonymous
January 20, 2008

Ah, de subtiliteit :)

Romke van der Meulen
January 20, 2008

Heiko: VI(m) vs. Emacs flikker op man! Gedit!!! En als ik dan toch heel snel via ssh ofzoiets moet doen, dan vim. Emacs is zoiets vies.

Kate!

Java vs. C is interessant, want dat kwam laatst in de OC ter sprake: we leren nu in ons eerste jaar Java, en vervolgens gebruiken bijna alle vakken met programmeer practica C++.

Wie is er voor om Java in het eerste jaar te vervangen door C++? Frank Brokke heeft al laten weten dat hij graag mee helpt om een nieuw vakprogramma te maken en eventueel zelfs kort te geven tot we er iemand anders voor vinden...

Anonymous
January 20, 2008

Redge: Kate!

Java vs. C is interessant, want dat kwam laatst in de OC ter sprake: we leren nu in ons eerste jaar Java, en vervolgens gebruiken bijna alle vakken met programmeer practica C++.

Wie is er voor om Java in het eerste jaar te vervangen door C++? Frank Brokke heeft al laten weten dat hij graag mee helpt om een nieuw vakprogramma te maken en eventueel zelfs kort te geven tot we er iemand anders voor vinden...

Da's ook het punt dat Heiko maakt, C!=C++

En als dat vak er komt ga ik hem alsnog volgen! Al denk ik dat C++ als eerste kennismaking met programmeren wat moeilijker zal vallen dan Java... (Mits java góed wordt uitgelegd en programmeren meer is dan "stoeien met de compiler totdat het werkt" zoals het wel eens omschreven is)

Romke van der Meulen
January 20, 2008

Maar da's nu juist het mooie van C++: daar moet je wel goed programmeren. Als je een array index out of bounds laat gaan, krijg je niet een nette runtime trace die je haarfijn aanwijst waar je even een cijfertje moet veranderen.

En natuurlijk C++, why settle for less?

Anonymous
January 20, 2008

Dat lijkt me juist een argument tegen C++ als eerste programmeertaal...

Je leert kinderen toch ook niet lopen in een mijnenveld?

Anonymous
January 20, 2008

Ik denk dat java eenvoudiger te leren is dan c++.
Dat heeft een paar redenen: java heeft een erg duidelijke api, in tegenstelling tot c++ waar je vaak maar moet raden naar functienamen en dergelijke.
Java geeft naar mijn idee duidelijkere foutmeldingen, laat ik er even een voorbeeldje bij pakken.

Ziehier de compiler error die je krijgt als je een class schrijft die als member een istream/ostream heeft en waar je de member niet initialiseert vóór de body van de constructor (zoiets heeft vast een naam, maar ik weet even niet wat dat is....):

bij gebrek aan een code tag (is er vast niet neem ik aan???) in een quote...

/usr/lib/gcc/i486-linux-gnu/4.1.2/../../../../include/c++/4.1.2/bits/ios_base.h: In copy constructor ‘std::basic_ios<char, std::char_traits<char> >::basic_ios(const std::basic_ios<char, std::char_traits<char> >&)’:
/usr/lib/gcc/i486-linux-gnu/4.1.2/../../../../include/c++/4.1.2/bits/ios_base.h:779: error: ‘std::ios_base::ios_base(const std::ios_base&)’ is private
/usr/lib/gcc/i486-linux-gnu/4.1.2/../../../../include/c++/4.1.2/iosfwd:55: error: within this context
/usr/lib/gcc/i486-linux-gnu/4.1.2/../../../../include/c++/4.1.2/iosfwd: In copy constructor ‘std::basic_ifstream<char, std::char_traits<char> >::basic_ifstream(const std::basic_ifstream<char, std::char_traits<char> >&)’:
/usr/lib/gcc/i486-linux-gnu/4.1.2/../../../../include/c++/4.1.2/iosfwd:89: note: synthesized method ‘std::basic_ios<char, std::char_traits<char> >::basic_ios(const std::basic_ios<char, std::char_traits<char> >&)’ first required here
/usr/lib/gcc/i486-linux-gnu/4.1.2/../../../../include/c++/4.1.2/streambuf: In copy constructor ‘std::basic_filebuf<char, std::char_traits<char> >::basic_filebuf(const std::basic_filebuf<char, std::char_traits<char> >&)’:
/usr/lib/gcc/i486-linux-gnu/4.1.2/../../../../include/c++/4.1.2/streambuf:781: error: ‘std::basic_streambuf<_CharT, _Traits>::basic_streambuf(const std::basic_streambuf<_CharT, _Traits>&) [with _CharT = char, _Traits = std::char_traits<char>]’ is private
/usr/lib/gcc/i486-linux-gnu/4.1.2/../../../../include/c++/4.1.2/iosfwd:86: error: within this context
/usr/lib/gcc/i486-linux-gnu/4.1.2/../../../../include/c++/4.1.2/iosfwd: In copy constructor ‘std::basic_ifstream<char, std::char_traits<char> >::basic_ifstream(const std::basic_ifstream<char, std::char_traits<char> >&)’:
/usr/lib/gcc/i486-linux-gnu/4.1.2/../../../../include/c++/4.1.2/iosfwd:89: note: synthesized method ‘std::basic_filebuf<char, std::char_traits<char> >::basic_filebuf(const std::basic_filebuf<char, std::char_traits<char> >&)’ first required here
h3dfileloader.cc: In constructor ‘h3dFileloader::h3dFileloader(const std::string&)’:
h3dfileloader.cc:9: note: synthesized method ‘std::basic_ifstream<char, std::char_traits<char> >::basic_ifstream(const std::basic_ifstream<char, std::char_traits<char> >&)’ first required here
/usr/lib/gcc/i486-linux-gnu/4.1.2/../../../../include/c++/4.1.2/bits/ios_base.h: In member function ‘std::basic_ios<char, std::char_traits<char> >& std::basic_ios<char, std::char_traits<char> >::operator=(const std::basic_ios<char, std::char_traits<char> >&)’:
/usr/lib/gcc/i486-linux-gnu/4.1.2/../../../../include/c++/4.1.2/bits/ios_base.h:782: error: ‘std::ios_base& std::ios_base::operator=(const std::ios_base&)’ is private
/usr/lib/gcc/i486-linux-gnu/4.1.2/../../../../include/c++/4.1.2/iosfwd:55: error: within this context
/usr/lib/gcc/i486-linux-gnu/4.1.2/../../../../include/c++/4.1.2/iosfwd: In member function ‘std::basic_istream<char, std::char_traits<char> >& std::basic_istream<char, std::char_traits<char> >::operator=(const std::basic_istream<char, std::char_traits<char> >&)’:
/usr/lib/gcc/i486-linux-gnu/4.1.2/../../../../include/c++/4.1.2/iosfwd:61: note: synthesized method ‘std::basic_ios<char, std::char_traits<char> >& std::basic_ios<char, std::char_traits<char> >::operator=(const std::basic_ios<char, std::char_traits<char> >&)’ first required here
/usr/lib/gcc/i486-linux-gnu/4.1.2/../../../../include/c++/4.1.2/iosfwd: In member function ‘std::basic_ifstream<char, std::char_traits<char> >& std::basic_ifstream<char, std::char_traits<char> >::operator=(const std::basic_ifstream<char, std::char_traits<char> >&)’:
/usr/lib/gcc/i486-linux-gnu/4.1.2/../../../../include/c++/4.1.2/iosfwd:89: note: synthesized method ‘std::basic_istream<char, std::char_traits<char> >& std::basic_istream<char, std::char_traits<char> >::operator=(const std::basic_istream<char, std::char_traits<char> >&)’ first required here
/usr/lib/gcc/i486-linux-gnu/4.1.2/../../../../include/c++/4.1.2/streambuf: In member function ‘std::basic_filebuf<char, std::char_traits<char> >& std::basic_filebuf<char, std::char_traits<char> >::operator=(const std::basic_filebuf<char, std::char_traits<char> >&)’:
/usr/lib/gcc/i486-linux-gnu/4.1.2/../../../../include/c++/4.1.2/streambuf:789: error: ‘std::basic_streambuf<_CharT, _Traits>& std::basic_streambuf<_CharT, _Traits>::operator=(const std::basic_streambuf<_CharT, _Traits>&) [with _CharT = char, _Traits = std::char_traits<char>]’ is private
/usr/lib/gcc/i486-linux-gnu/4.1.2/../../../../include/c++/4.1.2/iosfwd:86: error: within this context
/usr/lib/gcc/i486-linux-gnu/4.1.2/../../../../include/c++/4.1.2/iosfwd: In member function ‘std::basic_ifstream<char, std::char_traits<char> >& std::basic_ifstream<char, std::char_traits<char> >::operator=(const std::basic_ifstream<char, std::char_traits<char> >&)’:
/usr/lib/gcc/i486-linux-gnu/4.1.2/../../../../include/c++/4.1.2/iosfwd:89: note: synthesized method ‘std::basic_filebuf<char, std::char_traits<char> >& std::basic_filebuf<char, std::char_traits<char> >::operator=(const std::basic_filebuf<char, std::char_traits<char> >&)’ first required here
h3dfileloader.cc: In constructor ‘h3dFileloader::h3dFileloader(const std::string&)’:
h3dfileloader.cc:9: note: synthesized method ‘std::basic_ifstream<char, std::char_traits<char> >& std::basic_ifstream<char, std::char_traits<char> >::operator=(const std::basic_ifstream<char, std::char_traits<char> >&)’ first required here

Alstublieft, ik geef het je maar eens te doen om hier wat uit te halen ;).

Anonymous
January 20, 2008

Hmm... probeer eens de member te initialiseren vóór de body van de constructor?

Anonymous
January 20, 2008

Stefan: Hmm... probeer eens de member te initialiseren vóór de body van de constructor?

:P

Joël Kuiper
January 20, 2008

Zucht. ATI vs. NVidia? Kom op het gaat om een graka :p

Vim vs Emacs ... lijkt me duidelijk een geval van antiek zijn. Maar alsnog is het Vim. Ik breek mijn vingers liever niet tijdens het programmeren.

Mac OS X is duidelijk de winnaar daarin ;).

Torrents. Gewoon omdat het veel toegankelijker is.

Laptops met een extra scherm voor thuis. Prima oplossing.

Tanenbaum. Torvalds is maar een gekke nerd.

Lisp, Python, Ruby ;)

Intel 4 live!

En zo verder. Gewoon lekker niet onderbouwd mijn meningen uiten :p.
Maar ik mis toch echt de belangrijkste ... de studies AI vs. Informatica ;)

Anonymous
January 21, 2008

Joël Kuiper: Intel 4 live!

ehm: kom op, het is een cpu??

Anonymous
January 21, 2008

@Heiko: je zit zo je best te doen om niet over te komen als een nerd dat je overkomt als de allergrootste in deze thread...

Anonymous
January 21, 2008

riiiight...

Romke van der Meulen
January 21, 2008

Maar is het moeilijker om eerst C++ te leren en daarna Java, of eerst Java en daarna pas C++?

Anonymous
January 21, 2008

tssss stomme Jan!

Anonymous
January 21, 2008

Michiel Heijkoop: @Heiko: je zit zo je best te doen om niet over te komen als een nerd dat je overkomt als de allergrootste in deze thread...

aha? :S

Dirk Zittersteyn
January 22, 2008

Redge: Java vs. C is interessant, want dat kwam laatst in de OC ter sprake: [...]

Dit is niet echt een relevante vraag, aangezien we bij deze studies geen Java leren. We leren het Object Oriented paradigma, en daar is java zeker geschikt voor. Helaas (en dit is een punt waar de OC informatica ook mee bezig is) is er geen vak waarin met Pointers wordt gewerkt, wat een zeer kwalijke zaak is. Dit is nu net hetgeen ons onderscheid van een HBO cursus programmeren. Zij leren programmeertalen, wij leren programmeertechnieken. Als je graag C wil leren (of C++, of Ruby, BASIC, A, B, Perl, Brainfuck, Whitespace of C#) moet deze opleiding je daar de mechanieken voor aanleren. Wat ze niet moet is je al deze talen aanleren.

(nb: alles wat in deze post gezegd is is een persoonlijke mening, en hoeft niet de mening van de OC informatica te weerspiegelen)

(nb2: wat hebben we een hoog percentage margreets op dit forum zeg..)

Romke van der Meulen
January 22, 2008

Goed punt. Of het echter ook de praktijk is, is een andere vraag...

Jan Kazemier
January 22, 2008

@Heiko, woops, het was eigenlijk niet de bedoeling om zo snel al een nieuwe poll te doen, bljikbaar kan een webcie lid dat eerder dan de rest :S

Margreet: tssss stomme Jan!

Nouwww.....

Redge: (nb2: wat hebben we een hoog percentage margreets op dit forum zeg..)

Inderdaad bijzonder opvallend...

Jan Kazemier
January 22, 2008

Heiko: ATI vs. nVidia ben persoonlijk wel veel met OpenGL programmeren bezig, vind dat erg leuk, maar of deze discussie nou zo interessant is.

Toch blijkt het een grote issue te zijn tussen veel gamers/nerds ;)

VI(m) vs. Emacs flikker op man! Gedit!!! En als ik dan toch heel snel via ssh ofzoiets moet doen, dan vim. Emacs is zoiets vies.

Ik neem dan toch echt kate, sorry ;) Punt was dat vim vs. emacs een nerd-strijd is...

Windows vs. Linux vs. Mac OSX totaal oninteressant, hangt van je persoonlijke smaak af

Wederom, wel een nerd-discussie, plus dat je een van deze best wel beter kunt vinden

Torrent vs. Usenet Heb dat laatste nog nooit gedaan, maar er schijnt wel heel veel te verkrijgen te zijn... mja, ik vind het iig geen interessante discussie

Same..

Desktop vs. Laptop Vind ik ook geen interessant discussie, laptop is fijn omdat je hem altijd mee kunt nemen, thuis werk ik gewoon liever met een desktop, valt niet veel over te discussieren lijkt me.
Edoch, als ik er een moet kiezen vind ik het een bijzonder lastige keuze...

Torvalds vs. Tanenbaum Nou, hier weet ik niet zoveel vanaf, wat hebben die twee met elkaar te maken wat ik niet weet? Ik dacht dat Tanenbaum meer aan de hardwarekant zat en Torvalds meer aan de softwarekant, ik zie geen discussiepunt (maar kan aan mijn gebrek aan kennis hierover liggen).
Tanenbaum heeft na het leren van Minix (een OS van Tanenbaum) het begin van Linux gemaakt... Tanenbaum heeft ooit beweerd dat Tanenbaum gezakt zou zijn als hij een student van hem zou zijn...

Java vs. C flikker op zeg, C++!!!
Pak dan meteen C#, maar c++ valt in dit geval ook onder C.

Intel vs. AMD Ach, dit is net als ATI vs. nVidia, de ene keer is AMD beter, de andere keer (dat is nu bijv.) is Intel weer beter. Als dit zo blijft dan heb je de snelste technologische vooruitgang voor de laagste prijs, beetje gezonde concurrentie is daarom prima.
Intel staat op dit moment wel heeeel erg ver voor, ik ga dus voor Intel

Xbox 360 vs. Playstation 3 vs Wii Ik heb alleen op die laatste gespeeld, hangt gewoon helemaal van de doelgroep af volgens mij...
Goh, de XBOX fans houden van de XBOX? Het ging er om wat jij er van vind, en het is een interessante discussie

Tsss, stelletje nerds! (ik ben Margreet) met dat eerste gedeelte ben ik het eens, met het tweede niet. Maar jemig, wat een nerd poll zeg tongue.gif Informatici zeker? wink.gif
Doe eens niet zo krampachtig er niet uit te zien als een nerd ;)

Anonymous
January 22, 2008

Mijn punt is een beetje dat voor een hele hoop dingen hier een voorkeur bestaat op basis van smaak. Over smaak valt niet te twisten zegt men en daarom vind ik een hoop van de onderwerpen niet erg interessant voor discussie.

Peter Jorritsma
January 23, 2008

'whizz' bedoelt natuurlijk dat Minix een OS is van Tanenbaum. Volgens mij was ie verder ook behoorlijk in de war met de namen ;)

Heiko: Geen discussie is interessant zonder knuppels en hou in geest:

http://photos.commongate.com/11/38441_7dtr2scy8f_m.jpg

Jan Kazemier
January 23, 2008

psiborg:

Heb jij nou mijn post zitten editen? Ik kan me niet voorstellen dat ik dat gedaan zou hebben :P

Anonymous
January 23, 2008

Ik denk dat het toch wel klopt, er stond een paar keer achter elkaar Torvalds waar je volgens mij Linus bedoelde ;).

Jan Kazemier
January 23, 2008

Linus is de voornaam van Torvalds ;) Het is Linus Torvalds (de bedenker van Linux) vs. Adrew Tanenbaum (de bedenker van Minix)....

(ik heb mijn bericht trouwens weer geëdit :)

Wilco Wijbrandi
January 24, 2008

Eigenlijk is de discussie gewoon Monolithic kernel vs. Micro kernel (respectievelijk wat Linux en Minix implementeren). Iets waar weldegelijk een goede discussie over te voeren is. Er staat alleen Torvalds vs. Tanenbaum omdat de gemoederen tussen die twee erg hoog opliepen in die discussie (google voor de smerige details).

Peter Jorritsma
January 24, 2008

Whizz, ik zat er wel aan te denken om het even voor je te editen. Maar heb het maar niet gedaan. Die post was toch echt je eigen verdienste, tenzij er toch echt een ander mee aan de haal is gegaan.